Tiempos de hacerse los weones! :bailakirchat: "War. War is Over." - "Rechazar para olvidar.... " -

Por salud mental, mejor

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Arriba estaban culpando al estado por no pagar una pega mal hecha po :jordan:

La empresa se hace cargo de todo el riesgo en verdad. Si haciendo el proyecto algo sale mal, eso lo tiene que gestionar la empresa.

Una cosa es lo que se planifica, otra muy distinta es afrontar los imponderables de la ejecución. En todo sentido, legal, técnico, tecnológico, ambiental, etc. Por lo tanto siempre hay un buen porcentaje de riesgo envuelto.

Los trabajadores solo ejecutan.

Y si el proyecto sale bien ganan aun mas plata, por algo se cotiza con utilidad y contingencia.

Literalmente trabaje en licitacion y en proyecto, entiendo eso y por lo mismo tiene aun mas sentido hacer una constructora estatal (no eliminar las privadas pero crear una estatal que permita ahorrarse las utilidades).

Todos esos riesgos pasan a cobros adicionales.

Lo chistoso también es decir que los empresarios no aportan a la sociedad y yo creo que hasta el empresario mas penca aporta mas que este inútil xd

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La estatal tendria que competir constantemente con las privadas para atraer a los especialistas. Por lo general los privados son los que siempre salen ganando. Pero se podria intentar.

Pero si sale mal quien tiene que responder es la empresa, no los trabajadores.

Lo importante es que se entienda que todos los participantes tienen un papel fundamental.

Los trabajadores para la ejecución y las empresas para la gestión.

es que es muy extremista el Reed. blanco o negro.

Esa es la maldición de la juventud. :zippyanciano:

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Ahi estas mal, cuando hablas de las empresas.
Los que hacen gestion igual son trabajadores.

Los “empresarios” son los dueños/directorio, que no hacen gestion

Desde los gerentes para abajo, todos son trabajadores.

Pero Reed… quien contrato a esas gerencias?, quien tiene que estar peleando por mantener un equipo?.

Porque tu nombras a los especialistas que son los trabajadores, pero ellos no llegaron por arte de magia a la empresa, alguien tuvo que determinar que ellos eran los idóneos.

En resumen, la empresa pone el bolsillo. Eso significa correr riesgos, eso no lo ve el trabajador.

Cada uno tiene su papel. Ahora, uno puede discutir que tan bien o mal esta repartida la torta, pero siempre considerando que ambas partes son esenciales.

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Entonces el aporte de los empresarios es contratar un CEO y un CFO xd.

El bolsillo lo pone el estado.

Bueno si es por eso, entonces el aporte de los trabajadores es saber poner un tornillo, apretar un botón, un pedal, bajar una palanca. :pelaotriste:

… Si la empresa cumple, si por algún motivo algo sale mal, cago la inversión de la empresa. Eso es riesgo.

Ahi estas mal.

Si sale algo mal externo a quien hace los trabajos, el riesgo sigue tomandolo el estado.

El contratista asume solo el riesgo de hacer mal la pega o de los precios que usa en su licitacion.

Todo eso queda en las clausulas de la licitacion.

y eso no es totalmente controlable pos. Depende de personas que se pueden equivocar. Se pueden mandar condoros. 1 solo error puede generar una cadena de errores que puede dejar la embarrada.

Por ejemplo: Recuerdo un caso en que en la construcción de un edificio los trabajadores debían usar una mezcla de concreto super especifica. Después llegaba un experto a medir la densidad del concreto para dar el visto bueno.
En uno de los pisos, por algún motivo la mezcla quedo mala y el supervisor solo lo noto cuando ya llevaban varios pisos mas construidos.
Condoro mega gigante. Tocaba desarmar los pisos superiores.

Eso es error humano. La empresa contrata humanos y los errores pueden ocurrir. Eso significa costos que muchas veces no están totalmente cubiertos. Es riesgo.

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Eso no es asumir un riesgo wn, eso es hacer bien la pega que estas vendiendo no mas xd.

Me imagino a alguien diciendole al cliente/dueño que “yo asumo todo el riesgo porque si hago la pega como el hoyo, no me la vas a pagar”.

chaves-chavo
:seinf:

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:once:

y aun asi tenemos el caso del puente de piñera al revez en donde la empresa no se hizo responsable del condoro :jordan:

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Tenemos casos donde el estado no cobra las boletas de garantia para que las constructoras no quiebren, o pagan plata de pegas no hechas para que no se queden sin flujo de caja por hacer malos contratos xd.

La ubica forma en que alguien crea que el privado es el que asume todo el riesgo, es que no cache nada del rubro.

Un atraso de un subcontratista de cobstruccion, genera perdidas de miles de millones en la produccion

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Tambien tenemos casos donde las empresas estatales no rinden durante años pero ahi siguen paradas, ni hablar que en rubro que compiten con el privado, por alguna extraña razon, lo hacen peor. Al menos cuando el privado quiebra se las tiene que rascar solo, aqui las empresas estatales no quiebran y hay que seguir manteniéndolas porque si.

De hecho, yo no estoy a favor de salvavidas a privados, pero si ves el aparato estatal, con tal de mantener a flote las instituciones públicas, no dejan de meter recursos y si no es suficiente, aumentemos la recaudación papurri…

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