Tiempos de hacerse los weones! :bailakirchat: "War. War is Over." - "Rechazar para olvidar.... " -

en el largo plazo nos va a beneficiar a todos porque el nivel de calidad de la atención va a mejorar para todos. Las clínicas solo se van a diferenciar quizás en temas de espacio y lujo pero no de calidad.
El problema que veo en mucha gente es que quieren ayudar pero tienen miedo por razones obvias y ese punto si se lo criticaría a la administración de Boric, el no saber transmitir seguridad en la nueva mirada, la nueva gestión.

By irina.

:jordan:

:jordan: :michaeluu: :risaql2:

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Pero las clinicas no dejan de existir y ahora pasaran de un mercado de 3 millones a uno de 17 millones, si total el estado paga. Si esa es la idea o no? salud de calidad para todos.

Eres demasiado idealista, primero pensando que llegara el mismo dinero al publico que hoy ingresa al privado y luego esa frase para enmarcar de que todos tendran mejor calidad en el sistema publico y poco y mas las clinicas van a desaparecer.

???

Cómo se sustenta un sistema sin lucas?, si existe esa forma porfa haz una publicación porque revolucionarías la administración a nivel planetario y harías que todos los gobiernos del mundo dejen de inyectar recursos a los sistemas de salud.

Ehhh no, no me entiendes. Más que utilidades es no tener fugas, que se administre bien y que por sobre todo, sea eficiente en todas las materias que no requieran inyección de capital. El Estado de por sí, no tiene fines de lucro y eso se debe preservar. Estando todo eso ok, ningún problema con migrar o unificar lo que quieran. Lo que se piensa hacer es meter más lucas sin pensar siquiera en el impacto que tiene primero, en los pacientes, segundo en los que ya son parte del servicio público. Te aseguro que si hasta ahora no han podido con la lista de esperas, sumar a 3m de potenciales pacientes, no va ayudar mucho y ahí se caen todas las comparaciones que se quieran hacer con otros países.

De aquí para abajo se cae todo lo que dices porque no es ni remotamente lo que estoy tratando de decir.

Es que fue el mismo administrativo pos :cryi:

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Nunca dije eso.

Las clínicas seguirán atendiendo pero las cuotas por paciente disminuyen, ademas no todo el mundo podrá ir a estas porque para atenderte en ellas necesitaras un seguro aparte. Ese seguro no todo el mundo lo podrá pagar. Así que no va a aumentar la cantidad de personas que se atienden en las clínicas de una manera muy radical.

Los cambios importantes requieren fe, cuando las mujeres luchaban por su derecho a votar nadie de la época pensaba que iban a poder conseguir algo, cuando los trabajadores luchaban por conseguir jornadas laborales mas justas, tampoco, nadie tenia fe en que iban a poder conseguir algo pero lo lograron.
Al final siempre son unos pocos los que empujan el cambio y la gran masa solo disfruta luego del cambio en que tan poco creyó.

:michaeluu:

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arriba hablaste específicamente de utilidades.

Nunca he planteado eso, solo estoy poniendo de manifiesto que según lo que tu mismo escribiste arriba, para que un sistema funcione, debe estar asociado a la utilidad porque si no es así, los funcionarios se relajan. El atao para mi es que estas viendo a la salud como un negocio mas y para mi valoricamente no debería ser así, la salud debería ser un derecho igualitario no diferenciado de manera importante por las lucas que tienes.

El sistema publico ya esta pa la corneta, difícil que pueda empeorar. Que puede ser peor?, que en lugar de esperar 6 meses o años para que te den hora tengas que esperar 8 meses?.
Actualmente los CESFAM y hospitales públicos cuando por fin logran otorgar una hora de atención para los viejitos primero los llaman por teléfono para saber si aun están vivos, porque pasa tanto tiempo entre consultas que es ultra común que estos se mueran esperando una hora de atención.

Estas asumiendo que el sistema no va a funcionar y te entiendo, tienes tus reparos pero tampoco puedes estar seguro de que no va a funcionar. Yo si creo que es un cambio que es necesario, también tengo mis reparos pero le doy prioridad a que se ejecute, porque si nos ponemos a esperar a que el cambio sea ultra mega seguro de ejecutar nos vamos a morir esperando.

Lo hizo pero ni idea si lo borró ya que tuvo el medio meltdown en twitter respondiendole a cada persona que lo criticó xD ese viejo se volvió un payaso, la irrelevancia lleva a muchos wnes a eso.

mea culpa. No, no es generar utilidades, es administrar los recursos que se les asignan de manera eficiente.

No, como te dije, lo público no tiene que tener fines de lucro (utilidades) pero, por algo existen carreras y puestos dedicados exclusivamente a la administración de recursos y eso es lo que se hace mal.

Concuerdo con que la salud debiese ser más que igualitaria, equitativa. Lo mismo para educación y todos los derechos.

Cierto pero, no es tan dificil que empeore y el problema vendrá cuando tengas listas de esperas aún peor. Esa nivelación que se propone me parece errada en la medida que el actual sistema siga siendo igual de ineficiente.

Y cuidado con una cosa que dijiste… No todo se puede hacer “desde la fe” y menos en materia de salud porque estás hablando de la vida de personas.

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Lo que ocurre es que esas listas de espera se deben no tanto a que los doctores estén colapsados atendiendo tanta gente, sino a que de plano no hay suficientes profesionales en los hospitales. Están la gran mayoría en el sistema privado. Entonces, si un hospital aumenta sus lucas presupuestarias podría contratar mas profesionales, sacarlos del sistema privado y traerlos al sistema publico.

Por ejemplo en el hospital el Carmen hay especialidades en que de plano no tienen doctores, por ejemplo no hay geriatría, tampoco tienen especialistas en reumatología y eso es solo lo que note en una visita, quizás cuantas mas especialidades no tienen doctores.

Por eso se generan listas de espera tan largas, porque la gente vive esperando a que “el” doctor de una especialidad X tenga una hora libre.

Así que en ese sentido la cantidad mayor de gente entrando al sistema publico no debería afectar si este logra contratar, atraer mas profesionales. Obvio que no solo es un tema de lucas, también hay que mejorar la infraestructura, las cadenas de abastecimiento, los sistemas de gestión para que los doctores no se desencanten y vuelvan al sistema privado. Pero para eso los hospitales necesitan mas lucas.
Con respecto a lo de la fe, te entiendo, no es lo ideal, pero en la historia muchos cambios importantes se buscaron con poca o nada de seguridad, porque en verdad así es la vida, a veces hay que dar el salto nomas. Yo por lo menos creo que ese salto ahora hay que darlo pero entiendo que mucha gente no este tan dispuesta y por eso es que critico la parte comunicacional del gobierno de Boric, ahí le falta aun.

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Pero ahora ya casi se hace con la weas del GES, como está la cagada en el sistema público mandan a clínica nomas para cumplir las garantías

:once:

Tampoco es tan así lo que dices.

Los médicos del sector público de partida tienen garantías donde pueden cancelar las horas de rompe y raja porque el estatuto se los permite, weá que con otros profesionales de la salud no pueden hacer

A eso apunto, con el nuevo sistema mas gente llegara a las clínicas, es que habría que ser retrasado para preferir un hospital.

kayser tuvo razón, pero se equivocó en el motivo :bravo:

Hay que darse esos gustitos mi rey

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